A Logia típusok felülkerekedtek?

A 10 legjobb paramecia ördöggyümölcs egy darabban

A Logia típusok elhatalmasodnak. Kizárva azt a tényt, hogy azok gyakorlatilag legyőzhetetlenek bárki számára, aki nem Haki-felhasználó (ha képesek reflexszerűen átalakulni az elemükbe), még sok előnyük van:

Gondoljon bele, milyen felháborítóan erősek lehetnek a Logia egyes típusai, ha kreatívak lennének. Szinte minden más erős karakter a One Piece-ben (ördöggyümölcs-felhasználó vagy sem) azért erős, mert pokolian kreatívak voltak, puszta erővel és technikával rendelkeztek (Zoro), Haki-felhasználók valamilyen harci képességgel vagy mindhárom kombinációjával ( amelyekre Luffy tökéletes példa). Az a véleményem, hogy valamennyien kreatívaknak, erőseknek és ügyeseknek kellett lenniük, ha Haki indult (néha). Legyünk őszinték, a legtöbb Logia típus olyan gyümölcsös, mert gyümölcsük, nem tagadom, hogy saját, személyes készségeik nem tulajdonítottak némi erőt, de legyünk valóságosak; olyan emberek vannak, mint Enel, Kizara, Sakazuki és Ace. A Pre-timeskip Ussop félelmetes ellenfél lenne ezeknek az Ördöggyümölcsöknek bármelyikével. Sok Logia típushoz nincs szükség fizikai edzésre, és nagyon kevés kreativitásra van szükség ahhoz, hogy veszélyes ember legyünk. Ha ezek a srácok kreatívak lennének, és nem támaszkodnának teljesen az Ördöggyümölcsök puszta erejére, az OP univerzumában nagyon kevesen tudnák megverni őket. Sakazuki lávamezővé teheti ellenfele teljes lépcsőjét, egyszerűen lávai "csatlósokat" tehet, mint a lávából készült manökenek, amelyek szétzúzhatják az ellenfeleket. Biztos vagyok benne, hogy van még valami, amit megtehet, csak ezt tettem le a fejem tetejéről. Egyébként úgy tűnik, hogy annyi mindent tehetnek, ami tönkreteheti ellenfelüket, de képességeikben túlságosan is kényelmesek ahhoz, hogy még jobban megértsék, hogy nagyobb változatosságra van szükségük ahhoz, hogy megverjenek valakit.
A Logia korlátlan mennyiségű elemet képes előállítani, ez a sikoly elnyomja. Olyan félelmetes valakit, mint Hawkeye Mihawk, használhatatlanná tehet Ace, ha egyszerűen egy sziget méretű tűzgömb elküldését választja, elvégre Logias végtelen mennyiségű elemet képes előállítani. Még akkor is, ha Sólyomszem nagyon gyors, Ász egyszerűen használhatja a tűzgömböt, ha közeledik hozzá, vagy ha elmozdul a látóteréből, és az egész területet ápolhatja vele. Kétlem, hogy még Hawkeye is elég gyors ahhoz, hogy kijusson a támadás okozta pusztításból. Vagy vegyen egy másik hipotetikus helyzetet, Enel versbe Shanks. Shanks az egyik legerősebb karakter a One Piece-ben, de ha Enel a feltöltött mantráját, valamint hangsebességgel történő utazási képességét használja, Shanks pillanatokon belül birtokolja.
Ez egy kicsit a fenti két pontom kombinációja, ha bármilyen módon képesek irányítani és manipulálni az elemüket, és korlátlanul tudják használni, nem tudnának-e csak ismétlődő erőteljes támadást létrehozni? Oké, néhányuknak időre lenne szüksége ezekhez a támadásokhoz, de mi van a rendkívül erős támadásokkal, amelyek nem? Enel könnyen 200 000 voltot tud küldeni valakinek. Tudom, hogy ez nem fogja mozgásképtelenné tenni a nehéz ütők egy részét, de lelassítaná őket a faszban, miután másodszor is megütötte őket. Kizara csak bezárhatott valakit egy könnyű ketrecbe, és összezsugoríthatta, amíg be nem égett, Ace pedig bezárhat valakit egy tűzgömbbe és összezsugorodhat, folytatom, amit a Logias-on olvastam, hogy bármilyen módon manipulálhatják az elemüket, tehát nem kell hozzá nyúlniuk az irányításhoz. Miért nem tette ezt meg senki?

Más helyzeteket hoznék fel, amelyekben egy Logia dominálhatott volna a másodperc töredéke alatt, ha egyszerűen csak gondolkodnak az említett taktikán, de ez túl sokáig tart. Tudom, hogy egyes Logia típusok korlátozottabbak, mások nem követik a pontos meghatározást, de a legtöbb mégsem. A Logia típusok pillanatok alatt könnyen elpusztíthatják a szigeteket és megölik az erős embereket, nevetséges, ha figyelembe vesszük a Paramecia típusokat és a Zoanokat, akik párhuzamosan állnak velük, néhány, de nem sok. Ha a Logia definícióját követjük, akkor mindenkinek a Logiasnak kell dominálnia, csak más Logia típusok támadják meg. Ez az egyetlen mód (amiről tudok), amelyben egy legyengült vagy teljes idióta az OP egyik legveszélyesebb emberévé válhat, lehet, hogy az idióta meghalna, de gondolkodjon el azon, hogy milyen könnyen meg tudna tüntetni egy várost. És a gyengék rosszabbak, stratégiázhatnak hatalommal, és bármiből ki tudják verni a szart. Tudom, hogy a rendkívül erőteljes Logias is könnyen veszíthet, de sok minden a körülményektől függ, és még mindig nagyobb esélyük van a győzelemre, hacsak nem friss újoncok.

Komolyan, mindenki másnak le kell dolgoznia a fenekét, hogy csak versenyezhessen a Logiasszal, és szinte nem használják ki erejük kreatív végét, és csak a pusztító pusztaságára hagyatkoznak, és azt hiszem, Oda tudja ezt. Az Oda valószínűleg csaknem tudja, hogy egyetlen Logia sem használja ki teljes mértékben képességeit, még a lehetőségeinek tizedét sem, és még mindig rendkívül erős. Lehet, hogy ez egy hosszú vicc.

Kérdezel, vagy választ írsz? Ha választ ír, kérem, önállóan válaszoljon a kérdésre, és a kérdésében a "válasz" részt mozgassa a válaszra?
Üdvözöljük az Anime és a Manga oldalán! Felhívjuk figyelmét, hogy nem vagyunk fórum! Kérdések és válaszok webhely vagyunk. Ezt kérdésként tette közzé, de nem kérdésnek tűnik. Ha akarsz, felteszel egy kérdést, és egyedül válaszolhat rá (igen, ez elfogadható). Mit kell tennie ehhez a bejegyzéshez: Tegyen közzé egy választ, amely tartalmazza az összes releváns információt, amelyet meg akart osztani, majd szerkessze a kérdést, hogy csak a válaszhoz tartozó kérdést tartalmazzon. A jelenlegi helyzetben valószínűleg hamarosan felfüggesztik kérdését.
Igen, végre elkezdtem ezt kapni, sajnálom.

Nem értek egyet az ön elképzelésével, miszerint túlterheltek, de egyetértek abban, hogy nagyon erősek. Ne feledje, hogy a One Piece nem játék, hanem történet, és nincs szükség egyensúlyra, tehát ha akadna néhány olyan karakter, akik verhetetlenül erősek, akkor nem feltétlenül vannak túl erőteljesek, csak verhetetlenek. Szerintem a logia felhasználói egyáltalán nem verhetetlenek.

Többször kijelentették és megmutatták, hogy a Logia a legritkább és legerősebb ördöggyümölcs. Dohányos, Aokiji, Krokodil és Kizaru mind könnyedén összetörte Luffyt az első találkozáskor, miközben egyszerűen figyelmen kívül hagyta támadásait. Ha véletlenszerű falusit vitt el bárhonnan a One Piece-ben, akkor szinte biztos, hogy a legjobb módja annak, hogy nagyon sok energiát adjon nekik, ha logia gyümölcsöt ad nekik. Coby átalakulása mindenkit meglepett, de ha kihagyta az összes nehéz edzést, és elmulasztotta a növekedési rohamát, és csak egy logiát evett volna, azon kívül, hogy elemi gyengeségekkel járt volna szerencsén, Luffy, a Strawhats és mindenki más a Water 7-en tehetetlen lett volna neki.

A legtöbb logia elképesztő támadó képességekkel rendelkezik, valamint szinte teljes sérthetetlenséggel rendelkezik a haki kivételével és talán egy elemi gyengeséggel szemben. Különösen Enel és az Admirálisok nagyon romboló gyümölcsökkel rendelkeznek, amelyek nem bonyolultak vagy nehezen használhatók.

Azonban nem annyira legyőzhetetlenek, mint amilyennek te csinálod őket. Nem értek egyet mindkét példáddal, azt hiszem, Mihawk legyőzné Ászt, Shanks pedig Enelt. Nem hiszem, hogy a logiák eléggé úgy működnek, ahogyan te gondolkodsz, ahelyett, hogy irányítanád az elemet, a logia lesz az elem, és aztán időnként be is tudja kapcsolni. Nem hiszem, hogy egyetlen karakter is kimutatta volna, hogy kontrollálja az elemét, miután elhagyta a testét, ezért nem gondolom, hogy Ász vagy Kizaru képesek olyan támadásokat végrehajtani, amiket ön szerint mond.

De még ha tehetnék is, ez megint nem olyan egyszerű. Ha Ász tűzgolyóval üt meg, az megégett, de nincs garancia arra, hogy vereséget szenvedsz. Sok One Piece karakter nagyon kemény, és néhány olyan jó haki és reflex, hogy szinte lehetetlen megütni. Ász sokszor megpróbálta megölni Fehérszakállát, és soha nem hagyott rajta semmiféle karcot. Ha Ász nagy tűzgömbbel ütné meg Mihawkot, Mihawk pedig átfutna a tűzön, és egy haki átitatott perjelet adna neki, akkor gyanítom, hogy Ász sokkal rosszabb állapotban lenne.

Elméletileg a logiák végtelen sok elemet készíthetnek, de nem feltétlenül egyszerre. Kétlem, hogy Ace képes lenne egy egész szigetet / világot szeszélyből kiégetni, és Law ugyanúgy állítja, hogy ha túl sokáig van szobája, kimeríti, gyanítom, hogy a logikák ugyanúgy működnek. Enel meg akarta semmisíteni Skypiea-t, de ahelyett, hogy csak az ujjával mutatott volna és elrobbantotta volna, a maximumát kellett felhasználnia, hogy bonyolult dolgokat végezzen viharfelhőkkel.

Végül pedig Enel és Kizaru nagyon nagy sebességgel haladhatnak, valószínűleg sokkal gyorsabban, mint bármelyik olyan karakter, aki a lábára támaszkodik, mint Shanks vagy Mihawk. De nem feltétlenül tudnak ilyen sebességgel gondolkodni és reagálni, ha Enel villámlássá válik, és lő, hogy eltaláljon, de te megjósolod a hakiddal és a dodge-oddal, nem hiszem, hogy megváltoztathatná az irányt, és eltalálhatna. Valamint az emberi és a villám / villám közötti átmenet nem azonnal zajlik, Kizarut pedig többször leállították, miután elkezdte valahol sugározni magát.

Tehát a kérdésére válaszolva azt gondolom, hogy igen, a logia gyümölcsök nagyon erőteljesek, de nem ezek nem minden. Nem ehet csak egy logiát, és kivárhatja, hogy yonkóvá / admirálissá váljon.

Ez segített, nem fogtam fel teljesen, hogy meddig mehet el egy logia manipulációban és mennyiségben az elemével. Van még egy kérdésem a logikákkal kapcsolatban, így talán képes lesz válaszolni, amikor elkészítem.

Igazad van, az ördöggyümölcs-használók eredendően felülkerekednek a rendszeres emberek felett és az ördög gyümölcshatalmain belül valóban hatalmi rangsorban áll, a legtöbb esetben a Logia-felhasználók a csúcson vannak, hacsak nem természetes ellenségükkel harcolnak (Luffy vs Enel). Tehát egy olyan világban, ahol nem sok tapasztalt vagy erős harcos áll rendelkezésre, mint például East Blue, minden ördöggyümölcs-felhasználó uralkodóvá válik, és a legrosszabb embernek tűnik (pl .: Buggy).

A Logia felhasználóit figyelembe véve nem értem, hogy nem említette a Dohányzót. A Dohányos az egyetlen olyan Logia-felhasználó, akit láttunk, és teljes mértékben az ördög gyümölcseire támaszkodott. Idő előtti hiánya hiányzott a harc minden más területén. Enelnek és Ásznak fizikai ereje és kreativitása volt, míg a kormány admirálisainak Haki volt az indításuk.

Tehát, bár teljesen egyetértek veled a négy kék vagy a Sky-szigeteken, ebben az új világban teljesen nem értek egyet. Az Új Világban a Logia hatalmának birtoklása nem jelent semmit. Először is, példái nem egyeznek meg állításával, és alapvetően a saját kérdésére adnak választ. Azt mondod, hogy a Logia hatalmait képzettségtől függetlenül felülkerekedik, ami nem igaz. Figyelembe véve az Ace vs Hawkeye példáját. Az ász soha nem lesz képes akkora tűzgolyót dobni, csak a tűzgyümölcs elfogyasztásával. Először edzenie kellene, hogy ez megvalósuljon. Képezni kellene erejét és sebességét. Ha nem hozza létre elég gyorsan a labdát, Hawkeye pillanatok alatt kettévágná Ászt. Továbbá, még ha Ász is képes lett volna ilyen tűzgömböt varázsolni, Hawkeye csak darabokra vágta a labdát és továbbment. Emlékszel, hogy Fujitora meteort dobott Lawra és Doflamingóra? Csak vágták, mintha semmi sem lett volna. Így hacsak nem vagy jól képzett, nem éled túl az új világot, függetlenül attól, hogy milyen hatáskörökkel rendelkezhet.

Oké, köszönöm, nem értem teljesen, hogy meddig mehet el egy logia. De aw definíció azt mondja, hogy korlátlan mennyiségű elemet hozhatnak létre, soha nem mondták, hogy szükséged van képzésre. De a logiáknak még mindig nem kell annyira edzeniük, hogy elérjék a hatalom hatékony szintjét. Ami pedig a manipulációs szempontot illeti, ha képesek irányítani az elemüket anélkül, hogy ténylegesen érintkeznének vele, akkor terepi napot kellene tartaniuk másokon. A logia támadás kreativitásának mennyisége takarmány, összehasonlítva egy peremica vagy nem DF felhasználóval. Ez általában robbanások vagy valamilyen penge.
sokkal többet tehetnének a rájuk adott hatalommal
De megértem, mire gondol, rengeteg taktika van a logia típusok körül, és még azok is gyengék, ha egy olyan externált személy ellen állnak, aki képes foglalkozni a DF-felhasználókkal. Csak azt kívánom az animének, hogy meddig mehetne el az általános logia, mert úgy tűnik, hogy van egy veszélyes erejük, amelyet úgy lehet manipulálni, mint más DF-felhasználók nem tudják megtenni a sajátjukat, de ez még korántsem olyan kapitulált, mint a parameciák és a zoaák csináld. Egy olyan eset, amikor kihasználják a rossz logikát, amelyek logia ördög gyümölcs képességek.
@HellionCazzy Ismét látnod kell a Marineford-ívet, a logia-erők romboló képessége elég jól megmutatkozik az ív alatt.
De ha manipulálni tudják az elemüket, bármikor tetszik nekik (vagyis fizikai érintkezés nélkül vagy anélkül), és határtalan hatalommal bírnak az említett elemek további előállítására, akkor annyit tehetnének. Nem tudnának formába önteni dolgokat, és arra kényszeríteni az ellenfelet, hogy dózse legyen mindaz, amit a penész mond nekik? Úgy tűnik, mintha egy Logia-típusnak nem is kellene harcba lépnie, megtehetnének egy Gara-típusú dolgot, és egy héj körülvehetnék egy elemet, hogy a haki felhasználók más logia-támadásokat támadjanak.

Igen, eleinte úgy tűnik, hogy eluralkodik rajta, és úgy gondoljuk, hogy semmi sem állíthatja meg. De ne feledje, hogy az ördöggyümölcs ereje milyen erős lehet, azon alapszik, hogy milyen erős az az ember, aki megette.

Azt gondolhatja, hogy Luffy ereje nagy, mert gumiszerű, így bárkit megüthet, amennyire csak tud, anélkül, hogy aggódna, megsérti a karját, de ne feledje, hogy elsőre még Sabot vagy Ázst sem tudja megverni, egyszerűen azért, mert kettőjük erősebb nála van.

Egy másik példa, amikor Dohányos könnyen elkapta Luffyt Logue Townban vagy a Marineford háborús ívben, ami azért van, mert ő is erősebb, mint Luffy. De a Punk Hazard Arcban a dohányos kétszer veszít, amikor Law és Vergo ellen harcol, mert sokkal gyengébb, mint Law, aki a Paramecia hatalommal rendelkezik, és Vergo, aki nem evett ördöggyümölcsöt.

Tudom, hogy vannak olyan szereplők, akik annyira az ördöggyümölcsére támaszkodtak, mint Enel és Caribou, de Pekoms szerint bárki, aki magasabb rendűnek tartja magát, csak azért, mert logia gyümölcsöt eszik, nem élheti túl az Újvilágot.

Először is, a Logia ördög gyümölcsei már nem a legritkábbak. A mitikus Zoan. (Csak két mitikus Zoan erősítette meg, Marco Ördög gyümölcse és Sengoku Hito Hito no Mi: Daibutsu modell, szemben a 11 Logia Ördöggyümölcs megerősítésével).

Másodszor, van egy oka annak, hogy Oda hozzáadta Hakit és Rokushikit. Mindenki megtanulhatja Busoshoku-t és Kenbushoku Haki-t addig a pontig, hogy az összes helyettes admirális mindkét színt használhatja, és bárki, aki keményen edz, megtanulhatja a Rokushiki-t (jó néhány helyettes admirális kiegészíti harci stílusát Rokushiki-technikákkal, a pokolba még Coby is képes Soru és Rankyaku).

A Logia ördöggyümölcs-használónak sokat kell edzenie annak érdekében, hogy megfelelően kiaknázhassa erejét (ne felejtsük el, hogy Luffynak sok problémája volt testének irányításával, miután megette a Gomu Gomu no Mi-t), és reflexszerűen át kellett váltania a megfelelő elemre (bár Kenbushoku Haki segíthet ebben a tekintetben), majd edzeni és fejleszteni kell mind Busoshoku Haki-ját, hogy védekezhessenek a Haki-felhasználók és Kenbushoku-ja ellen, hogy megjósolhassák a bejövő támadásokat. Ez sok edzési időt igényel. Ugyanakkor egy rendes rangidős tengerész kiképezheti magát arra, hogy Haki nyers erejét és erejét tekintve a következő Garp legyen.

Az állításod akkor is igaz, ha a Grand Line paradicsomi részéről beszélünk, mert az Új Világban Haki köztudomású. (A pokolba, még Haoshoku Haki is sokkal gyakoribb az Új Világban, mint a Paradicsomban: Dolflamingónak, Don Chinjao-nak, Nagy Anyának és Charlotte Katakurinak mindez megvan eddig.)

Összefoglalva tehát, a Logia Devil Fruits látszólag eluralkodó képességét kiegyensúlyozza Haki közismerete.