Az utolsó előtti részben miért tűnik el Suzuha, amikor visszautazik a "jelenbe"?
Amit olvastam, az időgépben való visszatérés mindig megváltoztatja a világvonalat, és abban a világban, ahol az Okabe megmenti Krist, az időgép már nem létezik, ezért az időutazás Suzuha nem létezik.
Azt azonban nem látom, hogy ez a magyarázat működne anélkül, hogy eltűnne, amint megjelennek a múltban. Nem a jövőbe való visszatérésük változtatja meg az eredményt (és később az idővonalat), hanem a múltbeli cselekedeteik.
Hogyan magyarázható ez az időutazás többi szabályával összhangban, amellyel ebben a műsorban találkoztunk? Ha bármely feltételezésem helytelen, szívesen meghallgatom.
1- Átírtam a választ annak érdekében, hogy pontosabb legyen, talán most már jobban meg tudja érteni.
Szeretném ezt egyszerűen leírni, mivel "az írók jó búcsújelenetet akartak" azóta kvantumteleportálás az időbeli dimenzióban(az időutazás) valóban nem az én erősségem, amikor a kvantummechanikáról van szó. Ennek az oldalnak a természete alapján azonban megpróbálok válaszolni a kérdésére. Ez hosszú lesz, viseld el. Több kérdést is feltettem, amelyek elolvasása után felmerülhetnek, ha bármi kimaradt volna, nyugodtan tisztázza.
Mielőtt újból válaszolnék, hadd mondjak el egy rövid történetet. Néhány órás beszélgetés után a kollégáimmal nem tudtunk következtetésre jutni annak ellenére, hogy több elfogadható elméletet vezettünk be. Aztán a kékből a professzorunk (aki közel 60 éves, de még mindig lelkes anime néző) csak odalép, és egy "Ez egy időközi időközi hurok" mondattal fújta a fejünket. Aztán tenyérrel szembesültünk hülyeségünk miatt, hogy túlbonyolítottuk a helyzetet, amikor ez valóban olyan egyszerű volt. Mellékjegyzet: elméleteim nem voltak tévesek, de az általam bevitt tényező téves volt.
Először is meg kell értened, hogyan működik az időgépük, mert korábban lebecsültük képességeit. Gépük nem lineáris időutazó eszköz, hanem transz-térbeli időgép. Amikor az időn keresztül utaznak, valószínűleg egy másik univerzumba is utaznak. Ha hiszed, ha nem, valójában elméletileg könnyebb elkészíteni ezt a típust, mint egy lineáris időgép miatt az idő viszonylag áramlik, így elméletileg az univerzumok közötti „űrzsebben” az idő külön-külön univerzumok esetén múlna el.
De eltérek, tehát Suzuha valójában nem a jövőből, hanem a Steins Gate World Line potenciális jövőjéből utazott. Okarinnak valójában soha nem kellett a Steins Gate Világvonallal mennie, otthagyta, amikor látta, hogy Kurisu holtan van. De a valóságban ott volt az elején, aztán továbbküldte magát mikrohullámú sütőjével, amikor elküldte ezt a levelet Darunak.
Mi a hurok? A létrehozott időhurok így működik:
- Okabe látja, hogy Kurisu halott, küldjön levelet Darunak, belép más idõvonalakba
- Okabe 3 hetet tölt alternatív idővonalakon, visszatér a Steins Gate-hez
- Az időgép megjelenik Suzuhával, mondván, hogy le kell állítaniuk a második világháborút
- Okabe visszamegy a múltba, hamisítja Kurisu halálát, tézist éget, megállítja a harmadik világháborút
- Okabe múltja Kurisu halottnak látja, visszatér az 1. lépésre és ismételje meg
Emlékezzünk a bemutató által alkalmazott Attractor Field-World Line elméletre, most képzeljünk el 2 vonalat, amelyek összefonódnak, de széthasadnak, mint egy hajszál egy bizonyos ponton. Mindkettőre nézve a múltjuk megegyezik, de néhány esemény megosztotta ezt az idősort. Ez az esemény volt az, hogy Okarin megtudta, hogy megmentette Kurisut.
Annak ellenére, hogy a múltba való visszatérés célja a harmadik világháború megállítása volt, soha nem mondhatjuk azt, hogy a második világháborút Makise Kurisu időutazási tézise miatt vívták volna, mert túl kevés részletünk van. Valószínűbb oka az lenne, ha Okarin a tézise alapján megépítette az időgépet, felhasználva a többi világvonaltól megszerzett tudását, és ezt az információt a világhatalmak szerezték meg, és megkezdték a háborút, hogy megszerezzék ezt a tézist, hogy saját időgépet építsenek Okarin néven. 2025-ben már meghalt.
A harmadik világháború motívumait Okarin ösztönözte. Okarin Kurisu megmentésére építette az időgépet, és amíg nem tudja, hogy megmentette, az időgépet továbbra is felépítenék, a 3. világháború még mindig bekövetkezik. Lényegében ezért Suzuha nem tűnhet el addig, amíg az Okarin, aki tudja, hogy megmentette Kurisut, ismét nem jelenik meg a jelenben, vagy Okarin folytatja az időgép létrehozását, hogy megmentse Kurisu-t és elindítsa a harmadik világháborút.
De Kurisu megmentéséhez szükség van az időgépre, ha Okarinnak nem volt motívuma elkészíteni, akkor honnan jött?
Itt jön be a keresztidős rész. Ne feledje, hogy azt mondtam, hogy Suzuha a Steins Gate idővonalának lehetséges jövőjéből származik, a Világvonalak megosztottságából. Itt jön be a kvantum okozati összefüggés, amíg van rá esély, a harmadik világháború mégis előfordulhat annak ellenére, hogy a tézis leégett, mivel Okarin még mindig elkészítheti az időgépet. Ennek legfőbb oka, amint említettem, az, hogy szerinte Kurisu meghalt. Ne feledje, hogy amikor először visszatért a múltba, maga szúrta meg Kurisut, nem történt változás a világvonalon, ami azt jelenti, hogy még mindig egy idővonalhoz kapcsolódtak, amely a harmadik világháborúhoz vezet. Amikor azonban megmentette Kurisut és megégette a tézist, még mindig semmi sem történt.
Ennek oka, hogy ezen a ponton a két ütemterv még mindig közös múltban van, és Okarin továbbra is meg akarja menteni Kurisut, mivel az, aki megmentette Kurisut, még mindig a múltban van, a jövő nem befolyásolhatja őket, és még nem befolyásolhatják a jövőt sem. az időbeli bizonytalanság állapota a múltban való tartózkodással. Ugyanaz, mint az első válasz, de ezúttal nem a tézis elégetése a tényező, hanem Okarin visszatér a jelenbe azzal a tudattal, hogy megmentette Kurisu-t, és nem akarja többé megalkotni az időgépet, ezzel teljesen kitörölve a WW3 számára a csekély lehetőségeket. előfordul. Ez oda vezet, hogy Suzuha eltűnik, mivel a két jövőnek már nincs közös jelenük. Okarinnak a jelenbe való visszatérése ennek a két idővonalnak a különbözõ pontja. Így Suzuha már nem maradhat Steins kapuban, mivel ez nem része közös múltjuknak.
Akkor mi értelme volt meghamisítani Kurisu halálát?
Egyszerű, a hurok fenntartása volt az, hogy ha megszakította a hurkot, az biztosan eltűnik, aki megpróbálja megmenteni Kurisut, mert egyetlen pillanatot sem töltött Kurisuval. Bármennyire is megy a kvantum okozati összefüggés, ez valószínűleg nem terjed ki külön ütemtervekre, mivel tudása nem az univerzumból származik. Ezért a huroknak meg kell történnie, némileg állandónak kell tartania a múltat, amíg vissza nem tér a jelen legyen azzal a tudással, amelyet megmentett Kurisu-tól, csak akkor térnek el megfelelően az idővonalak.
Mi lett volna, ha a múltban maradnak?
Ez attól függ, hogy melyik utazásban maradtak a múltban.
Abban az esetben, ha nem sikerült megmenteni Kurisut, Okarin eltűnik a divergencia pontján. Mivel ez az Okarin soha nem tért vissza a divergencia ponthoz azzal a tudattal, hogy megmentette Kurisu-t, ez a második világháború útját járja, Okarin a múltban azt gondolja, hogy Kurisu meghal, és létrehozta az időgépet, kezdve a harmadik világháborúval. Ez lehetővé teszi Suzuha létezését. Mivel Okarin a Steins Gate idővonaláról utazott a múltba, eltűnik, mivel ez már nem az ő múltja.
Abban az esetben, amikor sikerült megmenteni Kurisut és a múltban maradtak, Suzuha eltűnik a divergencia ponton. Annak ellenére, hogy Okarin soha nem tért vissza a divergencia ponthoz azzal a tudattal, hogy megmentette Kurisu-t, mégis eljutnak a divergencia ponthoz, ahol tanúi lesznek maguknak a múltba való visszatérésükről, és így ugyanahhoz az esethez érkeznek, ahol még egy időgép nélkül sem juttatják vissza őket A jelen kivételével Suzuha eltűnik abban a pillanatban, amikor Okarin visszamegy.
8- Problémám van az első magyarázattal: számomra úgy tűnik, hogy a műsorban az idő nem lineáris, így a jövő múltja és jelenje egyaránt egyszerre létezik, ezért az az idő múlása, amikor a papír megég, lényegtelennek tűnik suzuha eltűnése szempontjából (mivel az idővonal már előre meghatározott, beleértve a papírégetést is). A második magyarázatról azt szoktam tenni, mintha egyáltalán megérteném a kvantum okozati összefüggést, de megint úgy tűnik, nem látom, miért kell visszatérnie a jövőbe, és be kell fejeznie a kört az idővonal változásához, a múltba hagyása ugyanolyan hatással lesz az idővonalon
- Az első magyarázat az időutazók kvantuma közötti kölcsönhatás jellegéhez kapcsolódik, mivel a múltban vannak, kölcsönhatásba lépnek a múlt idejével, és a jövő csak akkor érinti őket, ha megérkeznek ez az időpont, így azt lehet mondani, hogy az időbeli bizonytalanság állapotában léteznek, mint Schrodinger macskaparadoxona, még akkor is, ha az idővonal nem lineáris, ez nem jelenti azt, hogy a jövő még akkor is befolyásolhatja a múltat, ha a jövőből származna. Talán, ha ott maradnának, éppen eltűntek volna, amikor a tézis leégett.
- A második magyarázat azon múlik, hogy a „világ” mit tart szükséges hatásnak, mivel egyes dolgok történnek, mások pedig nem. Azt hiszem, hogy a törlés, amelyet látunk róluk, valójában nem őket törli, hanem a létüket felülírják az újonnan létrehozott idővonalon, ahol elfoglalják új énjük helyét.
- Ennek oka a No-klónozás tétel, ahol a múltba lépve gyakorlatilag kitörölték jövőbeli énjüket az idővonalról, így a világnak el kellett döntenie, hogy időben vissza kellett térnie eredeti helyére. Annak érdekében, hogy helyreállítsák ezt a rendellenességet, vagy ha a múltbeli énjük megérkezik az idõpontra, akkor valószínûleg eltûnnek, mivel a jövõjükrõl fennmaradó információ nincs velük, hanem külön entitásként létezik. Így továbbra is ugyanazt az eredményt érve el, csak annyi időbe telt, mint az időgép használata.
- Természetesen, mint mondtam, ez nem az én erősségem, az én erősségem a kvantummechanika, így meggyőztem kollégáimat, akik nálam jobban járatosak az időbeli mechanikában, hogy nézzék meg a műsort, és jobb elméletekkel álljanak elő. Frissíteni fogom a választ, amint megadják elméletüket.
A Mayuri utáni történet és Makise Kurisu megmentése előtti történet a béta világban történik. Amikor visszatérnek a múltba, még mindig a béta világban voltak. Ezért Suzuha nem tűnik el. És megmentve, majd visszatérve a jövőbe, sikeresen áttérnek a Steins Gate világvonalára.
Suzuha állítólag csak 7 évvel azután létezett a Steins Gate világvonalában. Mivel ez paradoxont okoz a létezésében, egyszerűen kitörli a létéből. Ez a Steins Gate törvénye - a paradoxonok egyszerűen nem történhetnek meg, még akkor sem, ha megpróbálod kiváltani.
Sem a bemutató, sem a látványregény nem magyarázta el elég tudományosan, ezért attól tartok, hogy nincs kvantummechanikával kapcsolatos válaszom.
